12月19日

2011年

昨日の読書会の様子が神戸新聞に掲載される。

2008年

金曜日

日経平均8588.52 -78.71

アメリカが史上初のゼロ金利を採用したため日米の金利差が逆転し、円高が進んだことに対応するため、日銀が10月に続いて利下げ、0.1%へ。

2004年

NHK不祥事に答える「NHKに言いたい」が放送される。

鳥越、いきなりズバリ。
「ガスぬきじゃないのか？」
「会長、辞任になるかもしれないけど、どうなん？」
と良い仕事。

会長、「ＮＨＫの発展のためのきっかけとしたい。」

と微妙な答え。

あとはコメンテイターが順に意見。

日和佐：構造的じゃないか
鳥越：事後処理が悪い、隠蔽体質
笹森：よい公共放送を。組織が巨大でいろんな人がいて緊張感がなくなったのでは
今野：チェックのミスじゃなくて番組作りの現場がおかしいのでは。ＤじゃなくてＰ主導になっている
北城：チェック機能がなかった、機能しなかったのでは。処分も甘い
堀部：週刊誌にでる2日前に知った。ぬるま湯体質

＠コメンテイターの布陣を見ると、擁護一本やりで行くのか？と思ったが、そうでも無い、厳しい意見多し。

鳥越氏は本当に自分の役割を分かった良い仕事をしている。
今は「磯野の3年前のことを知っていたのか？なぜ知らない？」と質問。

司会：なぜ急にこんなになった？前からじゃないのか？
今野：予算を最近切っていて、生放送も多い。受信料を上げないよう、経費抑制するためじゃないのか？
エビ：経費節減はここ7億円で減らしたが、番組制作費は減らしていない。
生放送は経費削減のためじゃない。

鳥越：受信料をこんな風に使うことが上にあがらないなんてありえる？
北城：会社の構造として制度の整備が出来ていない。チェック機能が働いていない
日和佐：責任の所在をあきらかにして、責任を取るべき人がとらないとダメ。コスト削減が不正を招くなんてことはありえない。
（同感の声あり）
組織の風土では？
今野：放送局は普通の企業じゃない。チェック機関がどうじゃなくて、物を作る現場の雰囲気がちゃんとしていれば、こんな問題はおきない。
現場の指揮の問題だ。

＠この今野さん、ちょっとお話が、精神論に偏っていて聞き苦しい。
不正を働いたことが問題なのだが・・・士気が低くて不正が起こったとでも言いたいんだろうか？

鳥越：事後処理が悪い。ＮＨＫは第3者の目では検証しない、手前味噌で終えている。
堀部：経営委員会では1回2時間、時間がない。法律によって権限が決まっているし、内部のことまではチェックできない。

北城：事件を起こさないためには、ということと、事件を起こした後にどうするかを分けて話しようよ。

＠今、良いことを言った。

笹森：経営委員会が機能していない。

エビ：不祥事は放送人としての倫理観にかけていたことと、受信料が公金であることの意識にかけていた。
公金だとして緊張感をもってやるべきことだが、緊張感がかけていた。ひとりひとりがそういう気持ちでやっていかないといけない。
''しかし、事件は一部の不心得者がやったこと。
全容解明を捜査当局にお願いした後で、報道する。''

＠をを！今の、見所だった？！

北城：処分が甘い
鳥越：ＮＨＫって金あるね～。民放だったら赤字になったら打ち切り。受信料だからつかってしまえ～！って感じか？

ここで街頭インタビュー
隠蔽体質
謝るのが遅い
エビの国会を生放送しない
歯止めをかけて良い番組をつくって
エビやめろ
納得できる釈明を

ＦＡＸより
受信料を遊びで使ってなんだよ
受信料は公金。チェックは第3者に
経費水増しが3年前にあったのに、なんとかならんかったのか責任感倫理観は

背信行為。氷山の一角では？隠蔽されているのでは

エビ：
慙愧に耐えない。残念。
不祥事を起こさないように、全職員が取り組んでいる。
今後、努力する。がんばる。

＠今日はこれ以上は言わないのかな・・・？

ここで今までの対応、コールセンターに寄せられた意見などを紹介。

電話が繋がりにくいそうです。当然だなわな。

意見：
参考人招致を生中継しなかったＮＨＫの判断に？
エビは「ＴＶは生だ」と言っているのに、なんで生中継しなかったの？
わかりやすく会長の引責辞任して
引責辞任で終わるんじゃないぞ、改革断行してからやめろ
改革を行え。それが出来るのはエビだけ。引率辞任はせずに、会長は改革をせよ。

＠( ━＠Д＠)ﾔﾗｾﾃﾞｼﾀ？

いまから国会中継のお話。

鳥越：「国会中継をしない」と決定したのは誰?
エビ：それ、自分。
予算もあるし、ずっとは・・・。
わかりやすくするためだよ。隠蔽とかとは違う。
国会は議事録もあるし、隠蔽なんて出来ない。
記者団との「売り言葉に買い言葉」で編集権の問題と言ってしまった。

今思えば判断ミス。
鳥越：3年前のことからも、今回のことからも隠蔽しようとしているように受け取られている。
エビ：そりゃ、残念。
ＮＨＫのやりかたを抜本的にやろうとしている。
笹森：なにいうてんねや。自分のことになったらできねぇのかよ。
今野：会長は誤った。非常事態だということがわかんなかったの

司会：経営責任は？
北城：どこにトップの責任があって、だれが判断するの？トップを誰が任命するのはってのは経営委員会でしょ？
司会：経営委員会はあとで・・・！

＠結構、混乱しているようです。シナリオ、本当に無いのかも？

鳥越：トップってエビでしょ。ＮＨＫ、風通し悪い。
受信料不払いの方々には中間管理職がお詫びの全国行脚しているが、「なんで会長は責任を取らない」といわれると困ってしまう。
知ってる？＞エビ
エビ：知ってる。
説明しながら、なんとか納得していただこうとしている。
色々な人たちからお話を聞きながら、がんばっていこうということです。
決して会長職にしがみついているわけじゃない。
トップになってからいつやめるか、考えながら、いつも頭にやめることを描きながら仕事をしてきている。
しかしまだ改革は仕事半ば。二度と不祥事を起こさない、信頼回復の抜本的な改革を行うように努力するのが自分の責務。
改革に向けて視聴者の納得できるような事業計画をする。
自分の身の振り方は、それをやった後。

＠辞めないんだ。

日和佐：不祥事のレベルが低い、これが頻発。
会長の判断が誤りだったというのもあまりにも感度が悪い。
ＮＨＫ全体の問題で会長が辞めればすむ問題ではない。
総退陣も考えるべきでは？

今野：製作現場が活性化しないとダメ

＠横領って製作現場の活気とか関係あるんですかね？
なんかこのヒト、昔の日教組みたいな感じだ・・・。

北城：組織運営の問題。会長に問題があれば会長を更迭するとかできないといかんだろう。

堀部：経営委員会も改革していかないといかんねぇ。１２・２１に経営陰会があるので、改革していきたい。

鳥越：エビは一生懸命やっているのは分かるけど、情報が共有化されていない。
ラジオで視聴者に聞いたら「エビが辞めないと受信料は払わない」とかそういうのが多い。
ＮＨＫ口座引き落としの解約をするのが増えるんじゃないの？ＮＨＫの経営に効いてくるんじゃないの？

エビ：ＮＨＫは受信料で番組をつくってお返しする。
信頼関係でやってきた。
信頼関係が無ければ、ＮＨＫは存在しない。
不祥事が起こらないように、番組のあり方の改革し、いい番組を作ってお返ししていくようにしていく。
ここで職を投げ出す前に、道筋を作ってから・・・厳しい難局を職員一同頑張っていきたい。

司会：受信料を通じてＮＨＫの経営が揺るがされる場合、政治から横槍がある可能性は？

エビ：
性善説によって受信料をもらって経営し、それによって中立性を保っている。政治的な干渉があってはＮＨＫじゃない。
受信料も今の制度でいいのかどうかは国民的な課題として維持するように考えないと。

＠性善説ですか。
たま～に、払わない、悪いヒトがいるというお考えですね。

司会：ＮＨＫは特殊法人で、役所の干渉はあるのでは？エビの進退は・・・
エビ：それは経営委員会。予算も国会で審議されているし、役所じゃない。
鳥越：国会で予算を審議するのは、干渉を招くのでは？
エビ：国会は公正
鳥越：国会で個人的問題を指摘されて辞任とかあったじゃん。政治家が予算とかに関与してくるから、権力へのチェック機能が手が緩むとかない？
エビ：事実をキチっと報道すれば報道の自由
鳥越：日歯連の問題で橋本の報道、ＮＨＫだけしなかったじゃん。エビは経世会担当でしょ？自主規制とか、下が勝手にやったとかない？
エビ：むにゃむにゅ

ここで視聴者のご意見。

＠俺が疲れてきた。

視聴者の意見、「会長どうですか？」も今までとほぼ同じ。
当然、具体的な話とかはでない。
今までは甘かった、下まで浸透していなかった、今後頑張る、とのこと。

受信料について

契約総数３６９４万件
支払い拒否１１万８千件

＠意外に少ないって感じ

視聴者からの意見
払っていても払わなくても同じってのがおかしい

司会：今までは受信料を払わないのが後ろめたかったけど、今は信念。どう思う？
エビ：残念、不公平になる。今は全所帯の８１%が払っている。移動の把握が難しい。
ＢＢＣは強制で罰金、刑務所に収監というのがあっても２００万世帯が払っていない。
それでも、ＮＨＫは８割が払っている。信頼関係で、性善説でやっている。
周囲：信頼関係、ないんだって
エビ：がんばる
鳥越：信頼しているヒトもいるし、ＮＨＫには良い番組もある。しかし、エビはわかっていないのか？不払いはもっと増えると思う。「真剣に取り組む」だけですむか？
堀部：情報の公開は進めていく
北城：これだけ民放があって、経営委員会では視聴者が満足しているのか？満足度はどのくらいか何点か把握している?んで、それがどれだけ変化しているかどうやって把握しているの？
堀部：結果報告は受けている。それを踏まえてやっている。

＠答えず

北城：で、何パーセントのヒトが満足？
堀部：視聴率が
北上：視聴率じゃない
堀部：調査を変えようと今、考え中。

＠要は、考え中

笹森：不払いは、不祥事の後の対応が問題。他人事みたいな感じ。番組内容は視聴者から信頼されているが、その人がこりゃたまらんと不払いになっている。これは公共放送のあり方まで行ってしまう。

今野：真鍋さんってのが娯楽がただはだめ、支払うのは権利と言っている。権利だと思うほうが正常で、自分たちがお金を出してメディアを対等な立場としてサポートするというのは正常。

＠馬鹿かこいつは？
誰と誰がどう対等か、一度でもＮＨＫ（に限らずマスコミ）に「ご意見申し立てる」ことがあったヒトは決してこうは思わないだろう。

日和佐：全社員が改革する意気込みがないとＮＨＫは危ない。雪印の場合は全役員が２度退陣している。

エビ：がんばる。

周囲：具体的には？

エビ：こういう不祥事を起こさない、全職員の意識改革、全職員に署名捺印させて一人一人の意識改革をさせている。

＠苦しい、苦しいようというエビの心根だけが聞こえてきます。何も言わないように誰かに言われているのだろうか？

鳥越：経営委員会って機能している？経営委員会って誰？
堀部：経営委員会は権限がある。経営委員は１２名、地区から８名、地区を通じて４名。任命するのは政府。
北城：んでも、経営委員会が視聴者の満足感も知らないんでしょ？

＠このヒト、かなり真っ当・・・こんな話になるとは思わなかったぞ。

堀部：経営委員会は独立の事務所も無い。月２回２時間の経営委員会で全てを審議しないといけない。今のやり方では限界。

＠月２回２時間・・・要は、機能仕様が無いってことですなぁ。

笹森：意思の疎通が全然出来ていない。さきほどエビが言ったように、下は誓約書を書かされた。下からエビ、経営委員会宛に４０００通の意見書を出したけど、多分全然見ていないのではないだろうか。

エビ：研究会を作って対応を考えるし、視聴者相手には１０人チョットから年３回聞いているけど、これを増やすつもり。視聴者国民からの意見をもっと聞くようにする。

＠え？それだけ？
今出た「４０００通」はやはり、握りつぶすおつもりか。
視聴者からのご意見ってのもその程度の扱いなんだろうね・・・。

今野：いい番組を作れば皆払う、製作現場が喜びを持って作るようにならないと。

周囲：んじゃなくて、信頼回復だって

今野：士気低下しているから不払いが進む

＠・・・やっぱ、馬鹿だ。空気を読んでいないし、今何の話をしているかもわかっていない。

北城：物を売っているんじゃなくて、ＮＨＫはもうお金を貰っちゃっている。何人か呼んで話を聞くだけじゃなくて、満足度を数値化して下がればどうするとかそういうことを考えないと、数値化すらできていないのはおかしい。

＠今野、北城ともに、同じ主張を繰り返しているのだが、北条さんの意見が真っ当ですっと入りますなぁ。

経営委員会についての議論。

＠堀部、たじたじ。立場苦しいよね。
普段一緒に仕事をしていない連中と月２回２時間の会議で何を決められるかというと「前年どおりに」以外に何も出来ないだろうな、というのは一度でも会議をした事のあるヒトなら自明だろう。

今野：番組の意見を聞く機関が無い。

エビ：意見を聞く会を作る

北城：だ～か～ら～、何人かに話しを聞くだけじゃなくて、数値化しないとダメだよぉ

＠このあたり、いいたいことをまとめてしゃべればいいパネラーに対して、言うことを決められている堀部とかエビは苦しくって仕方が無いって感じ。
北城の「満足度を評価できるように」という提案に対して、即座に承諾は出来ないだろうが、「考慮する」すら言えないんだよな・・・。

ここまでで意見９１００件。

＠少ない・・・。不払い１１万件あって、何の意見も無いわけがないのにね・・・。

まとめ：
エビ：奉仕の精神、視聴者の立場に立って番組を作ってお返しするという謙虚な、真面目な気持ちに立ち戻って、視聴者の期待にこたえて行きたい。

＠自動機械のように、同じような発言を繰り返すエビ。もはや、あわれさすら漂う・・・。
何も変わらない、という確信だけが残りました。

＠あ～、疲れた。２ちゃんの実況スレの連中って偉いよな。

＠なんか今、さらにお詫びの上、頑張るとかエビは言っています。「みなさまから信頼されるＮＨＫにさらにしていきたい」とのこと。

鳥越：精神論はわかったんだけどねぇ。これでさらに不払い増えることを危惧する。

＠だな。

＠本当に終了。

さて、実況し終えて、虚しさで一杯です。
この番組は、実はタイトルで全てだったんですよね。

「NHKに言いたい」
であって、
みなさまのNHKが、みなさまに何かを釈明したり、今後の行動指針を発表するというようなものではないんですよね。

視聴者が何を言っても、パネラーが何を言っても
「頑張る」「良い番組を作ってお返しする」
それだけ。

しかも、パネラーも「言っていい話題はこれだけです」といわれていたのでしょうか？総論に終始していて、個別の疑惑、不祥事については一切突っ込みはしませんでした。（「頑張る」以外の答を返さないとどうにも収まらないような不祥事に対する質問は無し。）

事後対応のエビの国会中継をしなかったことだけは突っ込んでいましたが、これはNHK側もVTRを用意していましたし、当然「突っ込んでいいところ」だったのでしょう。

視聴者からのメールには、おそらく「きっこの日記」を見て出したものもあったのでしょうが（少なくとも俺は１０本ほど出した）、やはりそいう個別の不祥事についての突っ込みは流さず、NHKがVTRやパネル、エビの原稿などで用意していた「答に合致する質問意見」のみを流したようです。

何本もメールを送ってしまい、結果的にはNHK側の「みなさまからのNHKに言いたいことはこれでお聞きしました」という言い訳作りに荷担してしまったように思います。

追記

本日の
きっこの日記
によれば、メールを出したと、きっこさんにメールした方は４７３人（俺はきっこさんにメールしていない・・・つーか、アドレス知らないので入っていません）で、皆さん２-３通出しているそうなので、全ての「ご意見」のなかの１割以上を占めるようです。
その全てを握りつぶしたようです。

しかも、そのメールを出した方の中には、その不祥事部分はカットされて「エビはやめろ」というNHKの想定質問部分のみ放送された方もいるようです。
これも「編集権の問題」なんでしょうね、NHKに言わせると。
そのメールも読まれたことで余計に結果的にはNHK側の「みなさまからのNHKに言いたいことはこれでお聞きしました」という言い訳作りに荷担してしまったように思います。

ふざけんな。